Wszystko o wszystkim i jeszcze więcej

Dawid

Ale mi chodziło o to, że mam nadzieję, że nikt za nikim nie będzie latał z krzyżykiem.

Nightgale

Relacja była nie tylko w "wybiórczej" .
Oczywiście jedynie słuszną relacje zapewni "ND" Rolling Eyes

"Pomóc inaczej" ?? prosze mnie nie rozśmieszać .
Jakieś pomysły , może przykłady takiej pomocy ze strony jedynych "nietykalnych" w tym kraju ??
A koleżanka pisząc o kaczce w stolicy dała przykład "tolerancji wybiórczej".
Co mi się nie podoba : rozpędzić w p.....du.
A coś do powiedzenia o brunatnych bojówkach ? Oni są ci dobrzy więc im wszystko wolno.
Byłem w zeszłym roku obejeć te całą parade.
Jakoś nie zauważyłem tam nic skandalicznego i gwałcącego moją wrażliwość.
Może cierpie na nadmiar tolerancji ??

A wracając do zajścia w szpitalu TO JA SIĘ PYTAM SKĄD W GABINECIE ORDYNATORA WZIĄŁ SIĘ KSIĄDZ ??
Gdzie są prawa pacjenta , tajemnica lekarska itd.
Czy mamy w tym kraju jakieś prawo czy nie.
Czy to prawo dotyczy wszystkich ?
Czy może tylko plebsu , a czarna mafia może prawo pi.....ić ??
Czym to się różni od Talibów ??
Tym , że jeszcze nie wieszają na ulicach.
Każdy ma prawo do swoich poglądów , ale nikt nie ma prawa narzucać ich innym !!

November Rain

Wiesz co, Nightgale, myślałam, że stać Cię na jakieś argumenty, ale widzę, że jesteś zdolny tylko obrażać osoby, które mają inne poglądy niż Ty.
Wyobraź sobie, że ND, tak samo jak GW czy Trybuna to nie jest wg. mnie źródło obiektywnej informacji. Ale jedną rzecz cenię w ND i w Trybunie - to, że przynajmniej nie ukrywają swoich poglądów pod płaszczykiem obiektywizmu jak GW. GW już w wielu artykułach dowiodła, że upatruje w dostępie do aborcji kulturowego postępu - zwłaszcza w zeszłym roku przy okazji sprawy Tysiąc i głosowania nad zmianami w konstytucji.
Atakowanie Kościoła jest w mojej ocenie śmieszne. Skoro nie potrafisz spojrzeć na Kościół NIE przez pryzmat owej toruńskiej rozgłośni, to przykre. Porównanie do Talibów - żenujące. Rozumiem, że takich argumentów może używać nastolatek po pogadance w lewicowej młodzieżówce, ale żeby dorosły człowiek pieprzył takie bzdury... Czy Ci się to podoba, czy nie, Polska jest daleko od bycia krajem wyznaniowym.
Zaznaczam, że ta sytuacja również dla mnie jest nienormalna, co zresztą napisałam - doprowadzona do granic absurdu. Ale nie ufam GW, a jak we wszystko wchodzi jeszcze Federa, to już w ogóle. Federa ma brzydki zwyczaj przerysowywać pewne zdarzenia, byle tylko pokazać jak to się dzieje w Polsce źle, że nie ma legalnej aborcji.
Żeby była jasność... Ciąża z przestępstwa to jeden z dwóch przypadków, w których jestem w stanie zaakceptować aborcję. Nie neguję prawa tej dziewczyny do legalnego zabiegu. Nie zmienia to jednak faktu, że uważam, że w jej wieku dla dobra jej zdrowia lepiej byłoby urodzić to dziecko.
A co do "pomocy inaczej". Wyobraź sobie, że są ośrodki, w tym katolickie, które pomagają takim kobietom. Sama pracuję (no może nie teraz, bo teraz urlopuję wychowawczo) w takiej fundacji (założonej przez księdza), widziałam już wiele różnych historii, w tym kobiet, które zostały zgwałcone i zaszły w ciąże. Większość z nich urodziła te dzieci i mają od nas pomoc, jeśli potrzebują, pomoc psychologa, załatwiamy im ubranka dla dzieci, wózki czy łóżeczka, a jeśli jest konieczność, to nawet darmowy dach nad głową. Część oddała dzieci do adopcji. Osobiście przyjaźnię się z dziewczyną - ma nieco ponad 20 lat, która urodziła dziecko z gwałtu. Chciała je usunąć, ale jednak tego nie zrobiła i dziecko jest teraz dla niej całym światem.
A co do parady, wyraziłam się nieściśle. Owszem, parada była bardziej śmieszna niż gorsząca. Tylko, że ja jestem w ogóle przeciwko wszelkiego rodzaju paradom, marszom, wiecom - wszystkiemu temu, co człowiekowi, który w ww. wydarzeniach nie uczestniczy utrudnia np. poruszanie się po mieście. A ja np. nie mogłam dotrzeć do domu wtedy kiedy chciałam, bo nie mogłam przejść przez ulicę, tylko musiałam czekać aż całe rozbawione towarzystwo przejdzie. Nie wspominając o okropnej (jak na mój gust) i przeraźliwie głośnej muzyce. Czy by szły pedały, wojsko czy przejeżdżał papież, to i tak marzyłabym o tym, żeby "rozpędzić w p.....du".

Nightgale

Po pierwsze , to nie jestem fanatykiem GW.
Pokusze się nawet o zdanie , że nieszczególnie ją lubie.
Z powodów różnych.
Po drugie : nie jestem wrogiem Kościoła Katolickiego jako przedstawiciela religi , którą reprezentuje.
Natomiast jestem jego wrogiem jako INSTYTUCJI !
Ze względu na jego zakłamanie , hipokryzje , pazerność na tzw. dobra materialne – cokolwiek by to w tym momencie oznaczało , oraz uzurpowanie sobie prawa do władzy absolutnej i nieomylności .
Nietolerancje sięgającą czasów bardzo dawnych już nawet pomijam.
I patrze na niego jako na całość a nie przez wybryki znanego nam rydzyjka.
Niestety rzeczone rydzyjko stało się „ państwem w państwie”
I jest to dla mnie kolejna negatywna rzecz w Kościele.
Jeżeli mamy traktować Kościół jako spójną i jednomyślną w wierze i działaniu instytucje , to ja się pytam , dlaczego takie coś jak RM , ND i reszta ich fanatyków jest przez hierarchie tolerowana.
Opcje widze dwie : albo hierarchia po cichu podpisuje się pod poglądami tych ksenofobów , albo nie ma woli lub możliwości (niepotrzebne skreślić) , aby cale to towarzystwo wziąć za morde.
Czyli zmienić profil rydzyjka na ewangeliczny a nie polityczno – ekonomiczny .
A jego szefa wysłać na pokutę do najbardziej zabitego dechami klasztoru w Górnej Wolcie , pod groźbą ekskomuniki.
Co do mojego porównania z Talibami , to przyznaje Ci racje : zagalopowałem się , co zostało wywołane emocjami związanymi z całą sprawą.
Natomiast o ile nasz kraj nie jest jeszcze państwem wyznaniowym , to jest na dobrej do tego drodze.
Twierdze tak na podstawie skandalicznej nierówności w traktowania innych związków wyznaniowych , przez porównanie z traktowaniem Kościoła Katolickiego w Polsce

Dodam , jeszcze jedno , dla pełnej jasności : nie jestem wrogiem religii , czy katolickiej czy jakiejkolwiek innej .
Każdy ma prawo wierzyć w to co mu się podoba i ja w to nie ingeruje.
Ale tego samego wymagam od innych : proszę się odp…. od moich poglądów czy wiary.
Dokąd nie łamią one prawa obowiązującego w naszym kraju.
Ale kiedy ktoś , tylko dlatego , że powołuje się na SWOJE poglądy i moralność gwałci moje prawa obywatelskie i konstytucyjne , to pierwszy wtedy krzyknę NA POCHYBEL IM !!
Co do pomocy kleru osobom potrzebującym , czy to w przypadku niechcianych dzieci , czy innych , to mam November odmienne zdanie od Twojego , również poparte doświadczeniem na tym tle .
Więc w tym puncie do porozumienia nie dojdziemy , choć miło , ze Ty masz pozytywne doświadczenia – ja tego nie mogę powiedzieć.

Parada : no nie zrozumieliśmy się i niniejszym na forum publicznym odszczekuje napastliwe słowa pod Twoim adresem.
I przepraszam , jeżeli uraziłem Cię osobiście..
Nie lubie kleru , ale staram się tego uczucia nie przenosić na osoby wierzące.

Z uszanowaniem
Nightgale.

P.S. 1. Muzyka na tych paradach jest faktycznie makabryczna. Rolling Eyes

P.S. 2. Uszanowanie , jak najbardziej bez sarkazmu.

bolo

Popieram Cię Nightgale.
Jestem katolikiem, bo tak mnie wychowano, wśród takich mieszkam i nie uważam tej wiary za złą.
Ale uważam, że z tej wiary Księża a raczej klechy zrobiły sobie sektę do gromadzenia bogactwa.
Trochę (tylko trochę) przeszkodziła im w tym komuna, bo też chciała.
Zacznę szanować kościół instytucjonalny dopiero wtedy kiedy rozliczą ich za palenia na stosach, za świętą inkwizycję i zagrabianie dóbr spalonych niewiernych oraz mordowanie całych narodów niewiernych.
Inne wyznania mnie nie interesują, więc ich nie komentuję.

Orion

czytaliście może Bożego wojownika? to taki wtręt nie na temat z mojej strony.

zaskoczył mnie kraków nie tylko tym że jest piękny ale również ogromnym zdzierstwem no ja nie mogę krakowiacy za wszystko każą sobie płacić. i jeżdżą bardzo niekulturalnie. zajeżdżają drogi i wogóle po złości jeżdżą. a tak poza tym piekne miasto.

Dawid

O tak za niedługo się pewnie wybiorę znowu Smile

Cleopatra

W nawiazaniu do relacji podanego linku przez Nightgale:

To jest poprostu SKANDAL! Nie jestem za aborcja ale w takim przypadku uwazam, ze jest to wskazane. Zanim ktos sie wypowie na ten temat powinien sie wczuc w sytuacje tej 14-letniej dziewczyny. Zgwalcona w wieku kiedy sama jest jeszcze dzieckiem! Czy ktos jest w ogole w stanie wyobrazic sobie jej stan psychiczny? Jak taka dziewczyna (nie biorac juz pod uwage jej wieku chociaz ten jest tez bardzo wazny), ma wydac na swiat dziecko niechciane, ktore bedzie jej ciagle przypominac ten GWALT! Jak ma mu okazac milosc kiedy patrzac na nie przed oczami wciaz bedzie miala obraz koszmarnego przezycia?

Ludzie LITOSCI! Toz to istny horror ktory bedzie ta dziewczyne przesladowal do konca zycia. Czy ona sobie na to zasluzyla? Kazdemu dobrze sie radzi i mowi o tym, czego sam nie doswiadczyl i nie ma zielonego pojecia, CO TO ZNACZY!

Tego ksiedza to bym powiesila na suchej galezi! Niech sie oni zajma porzadkami we wlasnym GNIAZDKU czyli w organach kosciola, gdzie tyle brudu moralnego, a potem moga glosic DOBRA dajac przyklad swoim nieskazitelnym prowadzeniem sie.

Az mi cisnienie skoczylo gdy to przeczytalam. Co za PERFIDIA ludzka! I kto tutaj powoluje sie na KATOLIKA???? Zamiast wesprzec ta nieszczesna dziewczyne, to jeszcze dodatkowo ja sie tyranizuje! I to sie nazywa CHRZESCIJANSKA POSTAWA? Tak sie wspiera potrzebujacych pomocy?

Juz nie pisze wiecej bo moge o jedno slowo za duzo napisac.

November Rain

Wiesz Cleo, pytanie, czego chce tak naprawdę ta dziewczyna. Znam kobietę, która podobnie jak ta dziewczynka, została zgwałcona w wieku 13 czy 14 lat i rodzice zaprowadzili ją na zabieg - ona sama nie miała nic do powiedzenia, zresztą, jeszcze była w traumie, mówi, że sama do końca nie wiedziała, co się z nią działo. Do dzisiaj ma wyrzuty sumienia, że dała się poprowadzić na tę rzeź, pomimo, że dzisiaj ma już 28 lat i ma czwórkę dzieci.

Nightgale

Nightgale

November Rain

No i dzisiaj się okazuje, że gwałtu na 14-latce jako takiego nie było - po prostu prawo stosunek z osobą poniżej 15 lat nazywa gwałtem. Psycholog, który rozmawiał z dziewczyną, mówi, że ona wcale nie chce usuwać tej ciąży, naciska na to matka. I federa przy okazji. A matka za podżeganie do aborcji może stracić prawa rodzicielskie.
Więc nawet jeśli dziecko zaszczute - to przez obie strony.

Cóż, widać niedaleko leży wybiórcza od trybuny.

November Rain

November Rain

Aha, w pierwszym poście napisałam o tym, czego wysłuchałam dzisiaj w radiu. Co ciekawe, Tok fm, które też należy do agory...

aurynka

Czy faceci są normalni? Very Happy

[link widoczny dla zalogowanych]